Не говорите мне, что делать, и я не скажу вам куда идти!
Хе-хе... родители опять завели разговор на тему, что хотят внуков. Нет, не так. Отец тЫпа хочет наследника. угу, а я типа тут так, пописать зашла, бесплатное предложение к обстановке.
И, типа, я теперь должна бежать, теряя тапки, и заделывать им внука! Смешно, право слово! От святого духа, не иначе. Хех...
И все это с подачи, что если я до 30 не выйду замуж и не рожу, то потом буду с горя рвать на жопе волосы. Непременно! Я для этого уже приготовила большой пинцет. Хех...
И откуда только эта цифра взялась? Что, женщина в тридцать должна срочно покупать белы тапки и облюбовывать гробик и место на кладбище? Глупость какая!
По мне так тридцатник - это самое начало жизни! Самый сок, так сказать. И уж жить прошлым с этого возраста я никак не собираюсь. Вперед, только вперед!
Вообще на данном этапе жизни я ребенка не хочу и детей недолюбливаю. И если где-то к 35 материнский инстинкт во мне так и не проснется, то просто закрою эту тему как не нужную.
По-моему, так требование внуков - это во многом эгоизм родителей. Они просто хотят понянчится с мелкими. Но одно дело, потетешкать ребятенка по выходным, и совсем другое ростить и воспитывать. Это мы за глаза такие все на все готовые, а в риальности в сухом итоге будешь ты и ребенок - уж я-то в этом уверена. А сейчас на это у меня сил не хватит. И финансов тоже.
А вообще одно из наследий советского времени в том, что наши родители не научились отпускать своих детей, давать им жить своей головой. Нет, это не беда всех, но она есть. Меня до сих пор не отпустили и время от времени приходится буквально бить по рукам со словами: не лезь, мое!
Я давно для себя решила, что лучше быть неблагодарной сволочью, чем ломать себя.

И, типа, я теперь должна бежать, теряя тапки, и заделывать им внука! Смешно, право слово! От святого духа, не иначе. Хех...
И все это с подачи, что если я до 30 не выйду замуж и не рожу, то потом буду с горя рвать на жопе волосы. Непременно! Я для этого уже приготовила большой пинцет. Хех...
И откуда только эта цифра взялась? Что, женщина в тридцать должна срочно покупать белы тапки и облюбовывать гробик и место на кладбище? Глупость какая!
По мне так тридцатник - это самое начало жизни! Самый сок, так сказать. И уж жить прошлым с этого возраста я никак не собираюсь. Вперед, только вперед!
Вообще на данном этапе жизни я ребенка не хочу и детей недолюбливаю. И если где-то к 35 материнский инстинкт во мне так и не проснется, то просто закрою эту тему как не нужную.
По-моему, так требование внуков - это во многом эгоизм родителей. Они просто хотят понянчится с мелкими. Но одно дело, потетешкать ребятенка по выходным, и совсем другое ростить и воспитывать. Это мы за глаза такие все на все готовые, а в риальности в сухом итоге будешь ты и ребенок - уж я-то в этом уверена. А сейчас на это у меня сил не хватит. И финансов тоже.
А вообще одно из наследий советского времени в том, что наши родители не научились отпускать своих детей, давать им жить своей головой. Нет, это не беда всех, но она есть. Меня до сих пор не отпустили и время от времени приходится буквально бить по рукам со словами: не лезь, мое!
Я давно для себя решила, что лучше быть неблагодарной сволочью, чем ломать себя.

Мощно.
Правильно.
у меня те же проблемы, но меня пока возрастом не пугают
Просто не представляешь как точно
Но, все же, Лав, мне кажется, ты несколько заблуждаешься на счет их мотивации. Конечно, желание поняньчить внуков тоже присутствует, но не оно является их основной мотивацией. Всегда, самым сильным побудительным мотивом человека был страх. Особенно неосознанный. Думаю, они сами не отдают себе отчета в том, что данный страх присутствует. Но они подсознательно боятся окончить жизнь одинокими, всеми забытыми стариками. Думаю, это одна из главных причин заставляющая их так желать внуков.
Вообще я согласна - согласна именно в том, что это сильная, продуманная и прочувствованная личная позиция!
Я сама не хочу детей, не испытываю восторга от их вида, не испытываю желания их растить и даже не умиляюсь младенцам и маленьким детям совершенно. (единственные существа, которым я очень умиляюсь и которых обожаю - это кошки. Если бы я могла рожать кошек - я бы уже сейчас имела немало отпрысков! ^^)))) Хотя возраст уже тот, что у меня многие знакомые замужем и с намечающимися желанными чадами. Я за них рада, и я считаю, что это просто здорово! но я не дам капать на свой мозг - люди разные, физиология разная, психология тоже.
Пронаблюдала, что если мы захотим "наконец-то поставить на место тех, кто тычет нам своим возрастом и недюжинным опытом", мы этого НИКАК, НИКОГДА сделать не сможем. Тебе 25 и ты не хочешь того-сего и живешь не так-то и не так-то? что ж, найдется 35-40-летний, кто тебе разжует, что "лучше ты делай так, а то потом локти обкусаешь и вообще ты заблуждаешься". Забьешь на его настойчивость, проживешь по-соему, счастливо, до 40 - найдется 60-летний. Будет тебе 60 - найдется 70-летний. Будет тебе 80 - возможно, ты просто уже не будешь ясно мыслить, физически не сможешь.
И что - лучше все эти годы жить с чувством, что ты что-то упустил, потерял, истерзал себя из-за какого-то "офигительно опытного человека"?!
а главное, важно посмотреть - сам-то он счастлив в жизни?
и есть такой хороший совет, который я прочитала, правда, в книге по предпринимательству: никогда, никогда не принимайте советов от тех людей, которые НЕ являются теми, кем ВЫ сами охотно бы стали в будущем.
La-kun, я тебя ОЧЕНЬ поддерживаю!
Поэтому я так же не понимаю, когда говорят: вот, они прожили вместе ...дцать лет.
Но прожить вместе супругами - это не всегда значит прожить в счастье. Можно жить уже по привычке, как соседям, а многие живут вместе, т.к. им просто не хватает духу разойтись и начать жить заново.
А детей я тоже не люблю и меня нисколько не умиляют младенцы, скорее настораживают. Да, есть очень симпатичные и милые детишки, но это единицы, а далеко не все по умолчанию.
что это сильная, продуманная и прочувствованная личная позиция!за это особое мерси!
Про супругов, думаю, каждому из нас не надо далеко ходить за примерами - я тоже знаю не одну пару, которые прожили от 20 до 40-50 лет вместе и грызутся, собачатся и портят друг другу и окружающим нервы. И еще учат жить.
а что родители давят, так все кому ты небезразличен(на) так или иначе на тебя давят
альтернатива этому - равнодушие
Dimka
А я, кстати, согласен с Гостем. Интересная тема. Там, где появляется любовь, следом появляются контроль и давление. Если тебя любят, значит, подразумевается право за это давать тебе советы или наставления, указывать, что делать или не делать, спрашивать "Где ты?", давать оценку твоему поведению. Степень сих проявлений зависит от конкретных людей, но наличиствует она всегда. Если тебя любят, то подразумевается, что у тебя перед этими людьми уже автоматически есть обязательства, ты уже не свободен, ты должен брать их в расчет. В том, естественно, случае, если ты эту любовь принял, отношения поддерживаешь и на три буквы не посылаешь.
Нет альтруизма. Как святой дух никто нас не любит. Всем за это что-то надо.
"Те, кто нас любит, нам рубят крылья и гасят свет" (с)
Любовь именно в действиях, не в словах. Действиях с двух сторон - тогда это отношения.
Я не расцениваю это как давление, а как сознательный выбор. Тогда не будешь проводить бухгалтерский баланс: вот я ради него столько-то раз то-то сделал, а он для меня столько-то того-то. Нет. Просто знаешь, что когда нужно, будешь рядом, или когда нужно тебе - будут рядом с тобой.
Любить альтруистически можно, но отношений из такого не сложится.
Все ИМХО, конечно.
Вот именно. И именно этим ты уже на него начинаешь давить: своим беспокойством, своим желанием сделать так, как ты считаешь, ему будет лучше. Для его же пользы, разумеется, из добрых побуждений. Поэтому родители требуют, чтобы дети возвращались домой к 11 часам, поэтому диктуют решения, поэтому звонят и спрашивают, где ты находишься.
И здесь даже речь не идет о том, какие это отношения - родителей с детьми, друзей или влюбленных. И не о подсчете того, кто кому и сколько. А о том, что любовь, так или иначе, связана с давлением, это палка о двух концах - как только ты принимаешь любовь, ты теряешь часть независимости.
Любить альтруистически можно, но отношений из такого не сложится.
Имхо, нельзя. Как ты себе это представляешь?
Имхо, нельзя. Как ты себе это представляешь?самый простой пример - вера, любовь к богу.
Поэтому я согласен с Гостем: альтернатива этому - только равнодушие.
самый простой пример - вера, любовь к богу.
С прицелом на теплое место в раю. *усмешка*
А равнодушие ведет к отчуждению. Полному.
С прицелом на теплое место в раю. *усмешка*Батенька, у вас никак паранойя?
Разумеется. Поэтому это не предложение, а констатация факта.
Да нет, лишь отсутствие наивности.
Да нет, лишь отсутствие наивности. скорее глубокий пессимизм. угу, а еще на меня наезжали...
скорее глубокий пессимизм. Ничего подобного, кстати. Я просто понимаю, что есть, и отношусь к этому совершенно спокойно и без какого-либо надрыва. И, более того, полагаю, что это нормально - вступая в отношения, трезво оценивать, что это не только цветочки-романтика-поцелуи при луне. А если посчитаю, что моя свобода мне дороже, то и вступать не стану. Так что заламывать руки - не наш метод!
а зачем такая альтернатива?
все с кем ты взаимодействуешь на тебя давят
но о некоторых ты говоришь- они двигают меня вперед, а о других - они на меня давят
зы Бойся равнодушных - они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существуют на земле предательство и убийство
Dimka
все с кем ты взаимодействуешь на тебя давят нет. Не все.
но обычно люди одно и тоже действие могут одному человеку простить, а другому - нет
и готовы одно и тоже назвать по разному для разных людей
зы насчет цитаты ее конечно знают почти все
но опасность от равнодушия она пмсм скорей для каждого, а не для всей земли
ззы мир кстати тоже жалко не дай бог, что с ним случится сало опять никому не покажется
Dimka